derecha o izquierda?

sir ermac · Publicado: 10 Mar 2005 11:25 pm **Título del mensaje**: derecha o izquierda?

scorpion mk dijo q el tema de la politica se debe poner aparte del tema de los animalitos q posteo frost.

cada uno de ustedes para q lado tira?izquierda? o derecha?.esa es la gran pregunta,pues tambien seria comunismo o extremoderechismo?

aqui van unas descripciones q parten desde internet:

comunismo:es una politica en la cual todos sus habitantes estan sometidos al estado,es decir q no existe la propiedad privada,todos se benefician de tus ganancias,tus cultivos,tus producciones,almenos se sabe q se esta haciendo algo por el pueblo.no existe la propiedad privada.todo es del estado.la salud,la educacion y los servicios basicos son gratuitos para todos y toidos tienen las mismas oportunidades.el movimiento nacio casi durante la revolucion industrial,despues de q el filosofo y estudioso karl marx escribiera "el capital" un libro en el q se encuentran os principios del comunismo en muhos tomos y se reconocen los derechos de os trabajadores.

derechismo ,capitalismo:el derechismo es una politica en la cual existe la diversidad extrema de clases,una politica avara y q se pasa de sus limites conviertiendos en fascismo o ultraderechismo,es decir practicamente l a perversidad del empresariado,los comerciantes y los militares q pisotean al pueblo q tiene q laburar a full y q a cambio reciben migajas.

estos son para mi el comunismo y el derechismo,respectivamente.la democracia en europa nada mas funcona,ya q es un continente q tiene gente culta q sabe elegir a sus gibernantes
,en cambio en america latina el derechismo y las dictaduras militares afianzadas con estados unidos han ocasonado no solo uns pobreza inquebrantable sino una crisis q dura hasta nuestros dias:la ignorancia.

yo se q en america latina esta creciendo la izquierda,pero hasta no ver el cambio en mi pais seguire amargado por esta puta situacion.

realmente lo q yo veo ahora es q los capitales extramjeros nos chupan la sabgre.

aqui van unas rases para reflexionar o pensar:

la maquina del capitalismo se engrasa con la sangre de sus trabajadores.
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Mortalw · Publicado: 10 Mar 2005 11:39 pm

idealmente me siento mas a gusto con el comunismo pero eso realmente no creo que se vaya a cumplir (cuba supuestamente es comunista y sea lo que sea no lo es) .... dicen que el comunismo trae miseria pero el capitalismo le trae bienestar a unos pocos y miseria a muchos , ese es el problema
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sir ermac · Publicado: 10 Mar 2005 11:44 pm

::haysen:: · Publicado: 10 Mar 2005 11:47 pm

buena ¡¡¡¡,esa revision tuya de ambas facciones esta muy buena,te felicito Wink

.estoy con la izquierda,pero la comunista y no con esa ultra de la eta que naad matando gente en españa,y por lo de cuba,te digo mortalw que si no fuera por el comunismo no se mantendria ni por puta...gracais a el todos son pobres y no hay 5 gatos locos que teien toda al torta y miles que se mueren de hambre.

soyo · Publicado: 11 Mar 2005 12:07 am

Hmmmmmm... Me gusta en mucho las ideas de Karl Marx.

El capitalismo liberal es uno de los sistemas más injusto que existe. Una prueba reciente fue la crisis de la Argentina! La política liberal de Carlos Menem simplesmiente destruio el país! Las empresas multi-nacionales fueram apedreadas como forma de protesta! La propia Europa vivi un desempleo grande o que aumenta la xenofobia con otros pueblos. Tenemos que repartir el pan más JUSTAMENTE!

Very Happy

...Oye, ::haysen:: de Smoke!

SkorpionMK · Publicado: 11 Mar 2005 12:20 am

Este post es incorrecto en su planteamiento:

1º.- No se explica correctamente nada. El tío que haya puesto esas definiciones debe de tener el intelecto en el culo.

2º.- Lo que sir ermac llama "derechismo"... no existe. En todo caso sería liberalismo económico.

3º.- El fascismo coincide muy poco con la política liberal. Dentro de éste existen varias vertientes, gran parte de ellas coge cosas del socialismo.

Más cosas:

3º.- ETA es una organización marxista-separatista, es decir, comunista.

4º.- El comunismo es la máxima expresión de la lucha de clases, lo cual conlleva un simple cambio de papeles, pero más miseria (¿acaso Fidel vive igual que el resto de cubanos Laughing

?). Es el puro reflejo de ese "Gran Hermano" que reflejó Orwell en 1984.

5º.- A Cuba le importa un pimiento el embargo de EEUU por el simple hecho de ser comunista.

6º.- Cuba cumple con algunos de los objetivos estipulados por Marx: revolución y dictadura del proletariado, en este caso liderada por Castro. Pasa que con el transcurso de los años se ha convertido en una dictadura más personalista, pero a las cosas por su nombre: comunismo.

Éste no me parece el post indicado para charlar de política, porque se aporta un mensaje manipulado y parcialista. Desde luego aquí no se han mostrado las definiciones exactas de cada ideología (con lo fácil que es tirar de diccionario o enciclopedia virtual), y ni siquiera se ha colocado encuesta con cada una de las ramas a debate, que son muchas más que esas que ha puesto sir ermac, una inexistente como ya digo.

Y desde luego el capitalismo exhacerbado llevado a práctica en algunos países que no podían permitírselo conlleva consecuencias dramáticas pero, ¿el comunismo las resolvería?, se ha demostrado que no. Es la única ideología capaz de poner de acuerdo a fascistas y anarquistas en algo, que se lo digan a los del CNT antes de la Guerra Civil.

Saludos.
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Don_Ramon · Publicado: 11 Mar 2005 12:25 am

.... Y ni siquiera venía el CENTRO ni centro-derecha ni centro-izquierda, nada pues..... en fin
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SkorpionMK · Publicado: 11 Mar 2005 12:30 am

soyo · Publicado: 11 Mar 2005 1:09 am

Acá un texto interesante!

La verdadera deuda externa

Yo, Guaicaipuro Cautémoc, descendente de los que poblaram la América há 40 mil años, llego aquí para encontrar los que nos encontraran há apenas 500 años.

El hermano abogado europeo me explica que acá toda deuda debe ser paga, aún que para iso se tenga que vender seres humanos o países enteros.

Pues bien! Yo tambien tego dudas a cobrar. Consta no archivo de las Índias Occidentales que entre los años de 1503 e 1660, llegaran à Europa 185 mil kilos de oro y 16 milhones de kilos de plata venidos de la mía tierra!... Tenia sido un saque? Yo no creo. Seria pensar que los hermanos crestones faltaram a su séptimo mandamiento.

Genocidio?... Creo que No. Yo nunca pensaria que los europeos, como Caim, matan y negan el sangre de suyo hermano.

Espoliacion?... Seria el mismo que decir que el capitalismo creceo gracias la inundacion de la Europa por causo de los metales preciosos arrancados de mía tierra!

Vamos considerar que ese oro y esa plata fueram el primer de los muchos empréstimos amigábles que hacemos para la Europa. Notar que no fue iso seria presumir la existencia de crimen de guerra, o que me daria el derecho de exigir la devolución de los metales e a cobrar indemnización por daños y pérdidas.

Prefiro acreditar que nosotros, indios, hacemos un empréstimo a ustedes, europeos.

Al conmemorar el quinto centenario dese empréstimo, nos preguntamos se ustedes usaran racional y responsablemiente los fondos que les adelantamos.

Lamento decir que NO.

Ustedes dilapidaran ese dinero en armadas invencibles, terceiros reichs y otras formas de exterminio mutuo. Y acabaran ocupados por las tropas de la OTAN.

Ustedes fueram incapases de acabar con el capital y dejar de depender de las materias primas y de la energía barata que arrancan de lo tercero mundo.

Ese cuadro deplorable corrobora la afirmacion de Milton Friedmann, según el cual una economia no pode depender de los subiídios.

Por iso, míos señores da Europa, Yo, Guaicaipuro Cautémoc, sinto-me obligado a cobrar el empréstimo que tán generosamiente les concebimos há 500 años. E los réditos.

Es para su propio bien.

No, no vamos cobrar de ustedes las tasas de 20 a 30 por ciento deréditos que ustedes imponen al terceoro mundo.

Queremos sólo la devolucion de los metales preciosos, más 10 por ciento sobre 500 años.

Lamento decir, pero la deuda européia para nosotros, indios, pesa más que el planeta tierra!... Y vejam que calculamos isso en oro e plata. No consideramos el sangre derramado de nuestros ancestrales!

Yo se que ustedes no tiene ese dinero, porque no soberam generar riquezas con nuestro generoso empréstimo.

Pero há siempre una salida: entregam-nos la Europa entera, como primera prestacion de su deuda histórica.

(esto solo en Brasil)

Traducion: Soyo! Embarassed

Acepto correciones

...No soy fluente en español, o que me dificulta escribir cosas realmente buenas!

Mortalw · Publicado: 11 Mar 2005 3:34 am

pero los ideales marxistas no eran que el estado fuera una dictadura de fidel castro CONTRA el prooletariado eso es totalmente no comunista pero opino que es imposible que los de arriba se igualen al prooletariado por hacerce llamar comunista y el fin del comunismo no es que todos sean pobres sino seria el sistema mas estupido de la historia.

Otra cosa es que no todo el de derecha es ultraderechista como el presidente colombiano o muchos otros , y la izquierda no es solo comunismo y un ejemplo : ultraderecha = auc , izquierda = farc y ambos son como la misma mierda.

Es decir no todo es como lo pintan supuestamente colombia es un estado social de derecho donde el estado tiene que garantizarle unos derechos fundamentales al ciudadano como lo son vivienda, educacion, salud y el que diga que eso se cumple en colombia tiene que vivir en otro planeta
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Don_Ramon · Publicado: 11 Mar 2005 4:24 am

Si así está Bolivia, no quiero saber como está Venezuela con Hugo Chávez que hasta la Condoleezza Rice le vió feo jajaja
(no se ofendan venezolanos)
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Lord Reptile · Publicado: 11 Mar 2005 7:27 am

Bueno, desde el vamos q el mensaje está planteado de una forma totalmente imparcial, haciendo ver a la izquierda como buena y a la derecha como mala ( todo esto cuando deberían de enumerarse las características de ambas sin más).
Creo q deberíamos olvidar esta estupidez de izquierda o derecha, arriba o abajo, blanco o negro. Porq así llegamos a las guerras, a la muerte, y a los fracasos; las utopías no existen ni existirán porq son sólo eso UTOPÍAS.
Lo único q he visto es q todos los sistemas han fracasado, porq siempre se fijan en los otros, o buscan más poder, o son obsoletos Laughing

, en vez de ocuparse de sí mismos y progresar.
Nada más q decir. Saludos.
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sir ermac · Publicado: 11 Mar 2005 10:46 pm

sir ermac · Publicado: 11 Mar 2005 10:50 pm

sir ermac · Publicado: 11 Mar 2005 10:53 pm